訪談嘉賓：劉仁文中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)所研究員、刑法室主任

日前，復(fù)旦大學(xué)177名學(xué)生給上海高院寫(xiě);求情信，為;復(fù)旦投毒案犯罪嫌疑人林森浩求情;免死一事，引發(fā)熱議。;求情信是否發(fā)揮作用，該如何看待;求情信，以及圍觀者的心態(tài)?

求情信更像;法庭之友

1、新京報(bào)：目前的輿論兩極分化比較明顯，支持者認(rèn)為，復(fù)旦學(xué)子有權(quán)表達(dá)對(duì);死立決的態(tài)度。質(zhì)疑者認(rèn)為，復(fù)旦學(xué)子的同情心用錯(cuò)了地方。你怎么看?

劉仁文：從言論自由的角度看，對(duì)同一個(gè)公共事件持不同觀點(diǎn)，是完全正常的。

即便在美國(guó)，盡管死刑只是作為一種極其例外的象征性刑罰而存在，但如果要判處或執(zhí)行一個(gè)人的死刑，;反對(duì)死刑和;支持死刑的聲音都會(huì)通過(guò)各種渠道發(fā)出來(lái)。

但是，在;復(fù)旦投毒案判決時(shí)，社會(huì)上似乎只有支持死刑的聲音，而沒(méi)有反對(duì)死刑的聲音。所以，從這個(gè)角度看，能出現(xiàn)這樣;救人一命的聲音，總的來(lái)說(shuō)還是件好事。

值得深思的是，我國(guó)的;死刑有很強(qiáng)的文化基因。比如，盡管;求情信出來(lái)之后引發(fā)了不同的爭(zhēng)議，但對(duì)復(fù)旦師生進(jìn)行指責(zé)的聲音還是占很大比例的。同時(shí)需要反思的是，為什么僅僅把;求情信寄給法院這樣一種正常的民意表達(dá)，就會(huì)受到如此大的反對(duì)?

2、新京報(bào)：簽署;求情信的師生，是否如某些人所指責(zé)的;法盲?

劉仁文：首先，不管是誰(shuí)，都有表達(dá)訴求的權(quán)利，這和自身是否具備法律素養(yǎng)沒(méi)有太大關(guān)系。其次，即便是;法盲，也不宜指責(zé)。法院應(yīng)當(dāng)利用一切可能的渠道聽(tīng)取民意，只要不是被民意裹挾。

3、新京報(bào)：國(guó)外法院如何去傾聽(tīng)民意呢?

劉仁文：國(guó)外有一個(gè);法庭之友(或譯作;法院之友)制度。簡(jiǎn)單說(shuō)，;法庭之友不是訴訟當(dāng)事人的任何一方，可以是任何一個(gè)組織或個(gè)人，回應(yīng)訴訟雙方的當(dāng)事人請(qǐng)求，或是出于自愿，提出相關(guān)資訊與法律解釋的法律文書(shū)給法庭，以協(xié)助訴訟進(jìn)行，或讓法官更了解爭(zhēng)議的所在。提出這種法律文書(shū)的人，被稱為;法庭之友。而復(fù)旦師生的;求情信，有點(diǎn)像是國(guó)外的;法庭之友。

4、新京報(bào)：有人認(rèn)為，;署名者不及師生1%，民意訴求和聯(lián)名人數(shù)有關(guān)系嗎?

劉仁文：社會(huì)關(guān)注的重點(diǎn)，還是應(yīng)該放在;求情信本身是不是在擺事實(shí)，講道理，有沒(méi)有證據(jù)支持，而不是關(guān)注求情的人數(shù)占多大的比例。

人數(shù)多少可以反映出部分問(wèn)題，但不能作為主要指標(biāo)來(lái)衡量問(wèn)題。

量刑判斷需要回歸法律

5、新京報(bào)：我注意到一個(gè)細(xì)節(jié)，;求情信是在上海第二中級(jí)人民法院一審判決之后發(fā)起的。發(fā)起人之一復(fù)旦大學(xué)教授謝百三也表示;對(duì)嫌疑人林森浩判處死刑立即執(zhí)行的話，覺(jué)得有些不妥，;當(dāng)庭宣判的問(wèn)題怎么看?

劉仁文：我國(guó)目前強(qiáng)調(diào)當(dāng)庭宣判，目的是防止事后暗箱操作，出現(xiàn)司法腐敗等現(xiàn)象，但我覺(jué)得對(duì)這個(gè)問(wèn)題應(yīng)當(dāng)辯證地看。我曾寫(xiě)過(guò)一篇文章，叫作《美國(guó)司法細(xì)節(jié)觀察——與一位美國(guó)法官的通信》，專門(mén)提到這個(gè)問(wèn)題。在美國(guó)有一個(gè)緩刑部門(mén)，相當(dāng)于量刑建議部門(mén)，是法院的得力助手，從他們那里，可以了解到被告人的罪行及其生活狀況，如他的家庭、教育、工作，以及他的醫(yī)學(xué)或精神上的問(wèn)題，還包括他的犯罪史。

按照我國(guó)法律，如果二審宣判死刑，最高院核準(zhǔn)死刑后，七天就要執(zhí)行死刑。我覺(jué)得這種制度設(shè)計(jì)不恰當(dāng)，殺人還是不急為好。像這樣的案子，在開(kāi)完庭后，確實(shí)要了解當(dāng)事人的人格、背景如何，這樣才比較科學(xué)，防止簡(jiǎn)單的;殺人償命。

6、新京報(bào)：學(xué)生們提出這個(gè)訴求是否合理合法?如果有訴求，該如何表達(dá)?

劉仁文：我認(rèn)為這個(gè)訴求合理合法。因?yàn)樗麄儧](méi)有去干預(yù)司法，只是把信寄給了二審法院，請(qǐng)他們考慮，便于法庭進(jìn)一步了解情況，了解當(dāng)事人的背景。

法官該不該收這些信、該不該納入量刑考慮的范疇?目前沒(méi)有明確規(guī)定。為了更好地吸納民意，我們應(yīng)該有類似;法庭之友的制度。例如像這樣的請(qǐng)求信應(yīng)該有一個(gè)什么樣的門(mén)檻，由法院內(nèi)部什么機(jī)構(gòu)進(jìn)行接收和轉(zhuǎn)發(fā)，承辦法官應(yīng)否入卷等等，都應(yīng)當(dāng)規(guī)范化。

7、新京報(bào)：他們的訴求是否會(huì)有效?

劉仁文：至于他們的訴求是否有效，我覺(jué)得;求情信只能供法官參考。實(shí)際上法官應(yīng)該不受輿論干擾，但是在中國(guó)這種情況下，很多人會(huì)求助媒體，法官會(huì)有一定的壓力，我非常擔(dān)心一些領(lǐng)導(dǎo)看了以后給法院一些批示。

法官如果在沒(méi)有外界壓力的情況下，平心靜氣地看看這些求情信，我覺(jué)得沒(méi)有什么不妥，反而有利于他全面思考問(wèn)題。就怕在中國(guó)目前的司法體制下，法官的地位不是很高，如果受到外界的壓力，不管最后的結(jié)果正義不正義，都不是法治健康運(yùn)作的結(jié)果。

8、新京報(bào)：根據(jù)報(bào)道來(lái)看，是律師建議復(fù)旦學(xué)生寫(xiě)求情信，讓林的家人、同學(xué)和被害人黃洋的父親溝通，盡最大努力求得他的諒解。律師此舉是否涉嫌干預(yù)司法?

劉仁文：我基本的意思是，如果律師只是給出建議，沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)閷?xiě)求情信的同學(xué)和老師還是出于自己的意愿寫(xiě)信的，沒(méi)有被誰(shuí)要挾、誘惑或欺騙。當(dāng)然，如果律師直接或間接采取了要挾、誘惑或欺騙的手段，那肯定是違反職業(yè)道德的。

死刑之爭(zhēng)亟須;超越悲劇

9、新京報(bào)：這個(gè)事件的本質(zhì)，其實(shí)是民意與死刑之間的關(guān)系該如何處理，你怎么看?

劉仁文：這個(gè)問(wèn)題特別復(fù)雜，民意是一把雙刃劍。有時(shí)我們看到，民意在死刑上是推波助瀾的。從劉涌案到藥家鑫案，再到李昌奎案，當(dāng)事人都是因?yàn)槊褚舛馈＿€有鄭州張金柱案也是這方面的典型，他說(shuō)自己是被媒體判了死刑。

但也應(yīng)看到，民意也救了一些人，例如吳英集資詐騙案，本來(lái)二審被判處了死刑，后來(lái)民意反應(yīng)強(qiáng)烈，最高法院最終沒(méi)有核準(zhǔn)死刑。

在任何一個(gè)國(guó)家，民意對(duì)司法判決都不可能沒(méi)有一點(diǎn)影響，但是里面確實(shí)有一個(gè)度的問(wèn)題，在我國(guó)，相關(guān)規(guī)范不夠成熟，民意對(duì)死刑的影響更大。

最理想的方式是什么呢?就是民意通過(guò)一些正常渠道表達(dá)出來(lái)，法官給予考慮，至于判不判死刑，法官獨(dú)立思考。但現(xiàn)在我們達(dá)不到，像吳英因?yàn)槊褚饣钕聛?lái)的畢竟是少數(shù)。

現(xiàn)在法官最怕的可能不是民意本身，而是民意通過(guò)輿論等被上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)關(guān)注了以后，領(lǐng)導(dǎo)采取批示的方式，批給有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)或上級(jí)，給承辦案件的法院和法官造成很大的壓力。為了仕途或前途，法官不可能不聽(tīng)上級(jí)或領(lǐng)導(dǎo)的意見(jiàn)。

要想解決這個(gè)問(wèn)題，最根本的就是上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)和部門(mén)絕不要批示案件。

10、新京報(bào)：如果說(shuō)從法律上平衡民意與死刑的關(guān)系稍微容易一點(diǎn)的話，那么從根本上清除;死刑的文化基因，可能就沒(méi)那么簡(jiǎn)單了，而這卻是民意的一個(gè)重要基礎(chǔ)，該怎么辦?

劉仁文：所以我一直呼吁要;超越悲劇。我印象很深的一個(gè)例子，2000年的時(shí)候，南京市發(fā)生一起兇殺案，四個(gè)蘇北的無(wú)業(yè)青年殺了一個(gè)德國(guó)人普方一家四口。聽(tīng)說(shuō)這四個(gè)孩子根據(jù)中國(guó)法律將很可能被判處死刑，普方的母親在跟親友商量之后，寫(xiě)信給中國(guó)法官，說(shuō)不希望判處這四個(gè)青年死刑，;德國(guó)沒(méi)有死刑，我們覺(jué)得，他們的死不能改變現(xiàn)實(shí)。

  當(dāng)年11月，由普方夫婦的同鄉(xiāng)和朋友發(fā)起，在南京居住的一些德國(guó)人設(shè)立了以普方名字命名的基金，用于改變蘇北貧困地區(qū)兒童上不起學(xué)的情況。之所以如此，是因?yàn)橥徶械囊粋€(gè)細(xì)節(jié)給他們觸動(dòng)很深：那四個(gè)來(lái)自蘇北農(nóng)村的被告人都沒(méi)有受過(guò)良好的教育，也沒(méi)有正式的工作，;如果他們有個(gè)比較好的教育背景，就會(huì)有自己的未來(lái)和機(jī)會(huì)。

目前世界上廢除死刑的現(xiàn)實(shí)和趨勢(shì)，是不是可以做一些適當(dāng)?shù)慕榻B和引導(dǎo)?絕大多數(shù)人生活在習(xí)慣中，我們的思維會(huì)受到周圍人的影響，如果周圍很多人都還簡(jiǎn)單認(rèn)為;殺人償命，那大幅度減少死刑直至最后廢除死刑的目標(biāo)就永遠(yuǎn)無(wú)法實(shí)現(xiàn)。

當(dāng)然，我們也不是倡導(dǎo)無(wú)原則的寬容，罪行必須得到嚴(yán)懲。在西方很多國(guó)家無(wú)期徒刑就被認(rèn)為很重了，但在我國(guó)認(rèn)為死緩還便宜他了。

如果像紀(jì)念普方那樣，就如復(fù)旦有同學(xué)說(shuō)的，他們想捐款以受害人的名字來(lái)命名一個(gè)基金會(huì)，我認(rèn)為這樣的方式將可以慢慢改變;殺人償命的文化基因。